Do Ip. ...145. Jesteś zwolennikiem wolnego rynku i praw ekonomi. Ja też jestem. Jeżeli już odpowiedziałeś mi przykładem dobrodziejstwa przeniesienia gospodarki do Chin. To ja ci też podam przykład z historii ekonomi. w XIX w. plantatorzy bawełny w USA w stanach północnych zbankrutowali bo nie byli wstanie podbić ceny bawełny wyprodukowanej w stanach południowych, gdzie kwitło w najlepsze niewolnictwo. Ta nierówna walka ekonomiczna skończyła się krwawą wojną domową chociaż historia podaje inne przyczyny. Przykład z pomidorami nie jest adekwatny do tego co ja proponuję z regulacja cen gazu. Taką regulacje przecież stosują firmy produkcyjne korzystając z rożnych źródeł materiałów i surowców do produkcji. I takie działanie w firmie produkcyjnej jest jak najbardziej działaniem ekonomicznym a działanie w skali państwa według ciebie już nie ? Np. ta sama firma sprowadza gaz tani rurą z Rosji i gaz droższy statkami z innych źródeł, Wtedy może uśrednić cenę sprzedaży swojego towaru i będzie to z prawem ekonomi.

Od czasów starożytnych Fenicjan zasady ekonomi się nie zmieniły: uproszczając do łopatologii to - tanio wyprodukować lub kupić i drogo sprzedać celem ZYSK. ..Kiedyś za socjalizmu pod Gorzowem w zimie produkowano pomidory w szklarniach - im więcej ich wyprodukowano tym ponoszono większe straty (dawano to na uczelniach jako przykład głupoty ekonomicznej)...Podobnie z LNG im więcej go sprowadzimy rym poniesiemy większe straty.. Co innego wojna gdzie zasady ekonomi nie działają - liczy się cel.Dając przykład że przeniesiono gospodarkę do Chin to poparłeś prawa ekonomi. Jako przykład PŻM buduje statki w Chinach (ostatnio weszły do eksploatacji KOSZALIN i GDYNIA) remontujemy na Ukrainie (stocznia Ilczewsk) a nasze stocznie padają. W kapitalizmie działa KONKURENCJA -Jeśli w to wtrąca się polityka to rezultat wiadomy.Kończę Twoimi słowami człowieku zastanów się. Ps. większość komentarzy piszą dzieci ale do nich nie należysz.

Do IP 83.21.145. Lekceważenie praw ekonomi? W okresach kryzysu, wojny wszędzie wprowadzano gospodarkę regulowaną. Czy Keyens ze swoja teorią nie sprawdził się w wyprowadzaniu gospodarki lat 20 i 30 ubiegłego wieku z kryzysu. Ograniczone zasoby ropy naftowej i innych źródeł energii stwarzają sytuację permanentnego kryzysu i wymuszają konieczne działania na miarę tych jakie wprowadził Keyens. Wolny rynek?? Milton Freedman ostrzegał nas Polaków abyśmy uważali, bo zachód może nas z tym oszukać. Wolny rynek działa tylko wtedy gdy wszyscy uczestnicy rynku maja jednakowe szanse funkcjonowania na nim. Ten warunek w globalnej gospodarce jest nie spełniony. Państwa dotują banki, stocznie, firmy. Manipuluje się LIBOREM. Człowieku obudź się! Sytuacja w jakiej jest obecna ekonomia wymaga koniecznych nowych rozwiązań. Niewidzialna ręka rynku nie działa, a jeżeli już to bardzo powoli. Kapitalizm obecny stał się tak samo pazerny jak ten 19 wieczny. Zachłanność i pogoń za zyskami przeniosła produkcję do Chin.

Do ->254. .. Uśrednienie cen to jest lekceważenie praw ekonomi . Gaz łupkowy wydobycie to wtłaczanie w złoża związków ropopochodnych (degradacja środowiska) o tym się przekonamy kiedy zaczniemy go wydobywać, Amerykanie to robią na bezludnych terenach. Naukowcy o tym wiedzą - ale nie są dopuszczani do głosu.

Gaz jest strategicznym nośnikiem energii i sam Pan Miller mówi o konieczności jego dywersyfikacji źródeł zaopatrzenia. Dlatego jest to sprawa rządu jak ten problem z ceną rozwiąże. Może poprzez odpowiedni alogarytm uśrednić cenę z cen z dostaw gazu z różnych źródeł. W ten sposób wszyscy odbiorcy będą beneficjętami tak taniego jak i drogiego gazu. Gdy czytam te wypowiedź dochodzę do wniosku ze nikt nie śledzi cen gazu na wolnym rynku. A tam jest trend spadkowy. Największy importer gazu na świecie - USA staje się także eksporterem gazu po wprowadzeniu technologi eksploatacji gazu z łupków. Przykro mi słuchać Pana Millera albowiem takie wypowiedzi są w interesie Rosji, która jest przerażona zmianami geopolitycznymi jakie wprowadza technologia eksploatacji gazu łupkowego. Wygląda mi na to że wielki powrót na lidera SLD pana Millera to nieporozumienie. Od takiego lidera ja oczekuje pomysłów na rozwiązywanie problemów a nie ich tworzenie. Szkoda

O gazie na poważnie : Nikt nam nie broni budować rurociągu do Norwegi. Tylko że - Norwedzy każą sobie więcej płacić za gaz jak Rosjanie. Alternatywą dla nas jest WĘGIEL i jego gazyfikacja (jeszcze cenne produkty uboczne jak smoła pogazowa z której można produkować dosłownie wszystko od plastyków po lekarstwa, toluen ) . ..Przypomnijcie sobie każde miasto miało kiedyś gazownię (Świnoujście też miało) Tylko że kopalnie sprzedane. Ale jest zagłębie Konińskie tam jest węgiel jeszcze nie sprzedany. Niemcy podczas wojny z WĘGLA robili benzynę (metoda Lurgi - Tropsza) Jak na RPA nałożyli embargo to też produkowali, przy nowoczesnej technologi to jest opłacalne nie zanieczyszcza środowiska, ludzie by mieli PRACĘ. Ale jesteśmy uzależnieni (więcej jak byliśmy od Wielkiego Brata) i nam nie pozwolą - bo to nie leży w interesie sąsiadów i koncernów paliwowych.Nie umiemy się RZĄDZIĆ a rządzą nami. ..jesteśmy sprzedajni...Czekam na inwektywy.

Ale nowy falochron mamy najdłuższy w Europie -2974, 3 m. O !

A mogła być taka piękna rura z Norwegii, a ruscy ze szkopami mogliby nam wtedy co najwyżej skoczyć!

Brawo :)

no to sie kurr..obudzil. chyba nikt przy zdrowych zmyslach nigdy nie mial watpliwosci, ze to jeden wielki bubel i inwestycja na pokaz.polityczny lans w naszym kraju nigdy nie idzie w parze z racjonalnościa i ekonomia. szkoda tylko ze wszyscy musimy za to placic a oni sie tylko stolkami pozamieniaja jak zawsze!!

Trzeba robić tak jak kraje zachodniej europy.Od jednego odbiorcy nie więcej niż 35% gazu.

Za kadencji Millera emerytom obniżyli rewaloryzację natomiast posłom podniesiono pensję o 30%.Gdyby nie Miller to mielibyśmy gaz z Norwegi i Putin mógłby nam skoczyć na warsztat.

miler Norwegowie nie dają pod stołem?.lepiej se pogadać jak coś zrobić dobrego?

Jak miller mówi to znaczy że prawda trzeba ten gazoport rozebrać. Jak miller mówi że może uratować stocznię Świnoujską to mówi tfu znaczy że uratuje już nie jeden zakład uratował teraz tymi uratowanymi zakładami żydki się cieszą

Tuskarmageddon wow

Jak ten gaz jest za drogi, to się obniża podatki związane z jego zakupem i staje się on wtedy nagle tańszy. Ale do tego trzeba być mądrym.

gazoport, dodaj i gazu!

A North Stream (Nord Stream) dalej jest :D A kto kupi ten gaz tych 2 beczek :D

To żadna aluzja, ale młodzi pewnie nie znają języka rosyjskiego, przynajmniej tak jak znają, ofiary okupacji sovieckiej. Prowaliwaj, lagodnie oznacza – spie…

Bogdan mówi, że tylko ryby nie biorą!

Miller – w przyszłości nie planuj już wizyt w Świnoujściu. Po następnych, samorządowych wyborach, SLD nie będzie już w mieście. Radzę – провали

074;ай!

Bogdan, nigdy nie popierał polityki lewej, jaki i prawej. Bogdan, centralnie łowi ryby.

Ale przecież nikt nigdy nie zakładał, że gazoport ma być opłacalny! To nie przedsięwzięcie komercyjne, a inwestycja państwowa której celem jest zapewnienie bezpieczeństwa energetycznego kraju, a bezpieczeństwo kosztuje i to nie mało.

Powiedział co wiedział !

Miller zerwał kontakt na tani norweski gaz teraz ma czelność ujadać. Pewnie Norwedzy nie wyrazili zgody na partyjne SLD-powskie towarzystwo wzajemnej adoracji w swojej spółce. A skoro nie było tam interesu partyjnego trzeba było to co dobre zerwać. Teraz trzeba jakoś się z tego wyplątać ale powiem jak pański partyjny kolega burmistrz- psy szczekają karawana jedzie dalej panie towarzyszu- przez małe te; sekretarzu.

oczywiscie, ze bedzie droższy, rozmawiałam z synami, sasiadki pracujacymi w Norwegi smieją się z tej inwestycji i co mówia Polakach strach powtazac, no może teraz trochę zmienili opinie, ale nie o politych i parti rzadzacej, NORWEGIA to jest jedno z niewielu panstw, ktore nie wpuszczają zydów na swoje terytorium, mają miedzy innymi bezpłatna podstawową opiekę zdrowotną, bezpłatny gaz, nosniki energi, szkoła jest bezpłatna i bardzo duze dodatki na dzieci, to kraj miodem płynacy!!

Bedzie, nie bedzie. Ale przedewszystkim bedzie zabezpieczenie, jak rozjanie zakreca korki.

Na początku jak rzuciłem okiem na fotkę, to pomyślałem, że Jan Paweł drugi zmartwychwstał i przyjechał do Świnoujścia.

ktos niech zapyta o ten rurociag do Norwegii, ktory otwieral.SLD organizacja prze...

jak miler byl premierem to aaaale byly inwestycje w swinujsciu...dajesz lesiu dajesz po bandzie. przeciaz nie wplaciles do ambera ?

Jeśli nawet to cena gazu będzie niższa niż gdyby go nie było.Rosja sprzedaje nam gaz najdrożej w Europie.Przez gazoport musi zmniejszyć cenę. Czasami trzeba coś wyłożyć żeby potem zarobić.To polityka.Pan Miler to stary komuch, choć czasami ma rację.

Wpis został usunięty ze względu na złamanie prawa lub regulaminu serwisu przez użytkownika/Admin

A wiecie, że pierwszymi klientami nowego gazoportu będą mieszkańcy Świnoujścia z racji położenia tego gówna w pobliżu. Dziękujemy Ci prezydencie miasta za tę wizytówkę, pomnik, punkt charakterystyczny, bramę itp. Dziękujemy Wam mieszkańcom za wybór takiego prezydenta.

Oj naiwni - naiwni Na budowę Gazobubla gdzie całkowity koszt budowy jest nie wiadomy ale w/g prowizorycznych obliczeń około 3, 5 miliarda zł. ...Na to musi być wyłożony pieniądz a to się nigdy nie zamortyzuje. więc w tym celu aby był kapitał na budowę--- podnoszą obecnie cenę gazu.Kręcą wałek z taryfami - JAK KUBIK GAZU MOŻE MIEĆ RÓŻNE CENY ? (zależne od taryfy) Kaloryczność dostarczanego gazu (faszerują azotem) Nie trzeba być ekonomistą aby wiedzieć że sprowadzanie gazu z 1/4 świata i wszystkie operacje na tym gazie (skroplenie - transport - koszt czarteru gazowca to około 60 tyś $ na dobę - ponowne doprowadzenie do stanu gazowego) jest nie opłacalne...DLATEGO NIE PODAJĄ NAWET ORIENTACYJNEJ CENY TEGO GAZU Więc jest jak jest i dlatego nazwa GAZOBUBEL.

Gość • Poniedziałek [03.09.2012, 09:12] • [IP: 88.156.235.**] nareszcie jakiś rozsądny człowiek na" forum" Pozdrawiam :)

nam nic się nie opłaca a sąsiedzi budują trzecią nitkę gazową i zaczynają budowę elektrowni gazowych. już niedługo z zatoki greifswaldzkiej zrobią zbiornik wód tropikalnych, będziemy mieli zniżkę na zwiedzanie rafy koralowej. A ponieważ to będzie blisko nas to czasami i rekin się złowi na wędkę

trzeba rozgraniczyć budowę gazoportu od zawartych kontraktów. pomysł budowy wyszedł z Rządu PiS a zawarte kontrakty z Kataru to już robota Rządu PO.

Mówiłem i pisałem już dawno na ten temat, ale jak zwykle nikt nie słuchał. Teraz po cichutku się wycofają, a rupieć pozostanie. Zburzenie go też będzie kosztować i ktoś na tym zarobi. I tak się kręci lody !!

miler, chłopino jak skończyłeś? No jak?

popieram w pełni opinię-RUSKA AGENTURA!! Paszoł won ze Świnoujścia

Ogólnie jestem przeciw tej budowie - jest niepotrzebna. Jedno tylko mi się b. podoba, że budują ją bez decyzji środowiskowej. Czyli jak się chce to można. Dlaczego konserwator zabytków nie protestuje. Taka kasa przeszła obok.

Szkoda, że nie wykazywał tej troski i obawy, kiedy jako premier zerwał porozumienie z Norwegią na budowę gazociągu.No ale łatwo się gada, jak już nie ponosi się odpowiedzialności.Temu panu już dziękujemy.

Proszę o spokój! Towarzysz Leszek Miller jednak ma łeb, wie co mówi! A jego" przedłużeniem" na naszych ziemiach jest W.C. prezydent Świnoujścia, zatem, przyklęknij ludu, nadstaw uszu i słuchaj, bo zaprawdę mądre rzeczy będą powiedziane! Ha Ha Ha.

czytałem posty gazobularza! Wasz Leszek!

Sowiecka agentura w Polsce dobrze działa. Kto raz przywiózł z Moskwy milion USD w walizce, jest już po drugiej stronie ciemnej mocy.

Kolejny dowód bezprawia w Polsce i wywalona kupa pieniędzy w błoto oczywiście naszych pieniędzy pomijając dewastacje tak piękny terenów a Polacy nic

Wolałbym, by niektórzy nie próbowali leczyć swoich psychicznych dolegliwości na tym portalu. Nie jestem zwolennikiem SLD, ale Miler ma rację. Dywersyfikacja poprzez gazoport, z którego gaz będzie najdroższym w Europie a może i na świecie (regazyfikacja będzie się odbywała w wyparownikach, do których dostarczana będzie ciepła woda podgrzewana ciepłem pochodzącym ze spalania gazu). Gaz z Norwegii to kolejna polityczna bzdura. Ideałem byłoby, gdyby politycy nie myśleli jedynie o gazie w kontekście kolejnych wyborów ale myśleli o Polsce. Prawda jest bowiem taka, że w Polsce mamy ogromne złoża gazu. Konwencjonalnego i łupkowego. Złoża konwencjonalne w okolicach Kutna, w Wielkopolsce, na Ziemi Lubuskiej, Nizinie Szczecińskiej, w pasie wybrzeża, na naszych wodach strefy ekonomicznej wciąż czekają na zmiłowanie. Głupota i" obrywki" zachęcają jednak decydentów do dania kokosów zagranicznym firmom. Czy to się kiedyś skończy? Pewnie tak, gdy polityka będzie z dala od gospodarki. Czyli nigdy.

ciekawe co dalej będzie ?

raz sierpem raz mlotem czerwona cholote !!

Gdzie Rapciak miał Decyzje środowiskową ?? Wszystkich zrobił w balona za wycieczkę do Portugalii. Warunków technicznych dla gazoportþw i ich usytuowanie nie maja do dziś a to podstawowy dokument do lokalizacji gazoportu. Decyzja środowiskowa obowiązkowa, gdzie jest taki dokument ??

A czy to od betonu komunistycznego może pochodzić coś dobrego??

Panie Miller - jest pan zerem!

A OCZYM MYŚLELIŚCIE WYDAJĄC ZGODĘ NA BUDOWĘ GAZOPORTU A TYM SAMYM DEWASTACJĘ TAK PIĘKNEJ OKOLICY

SLD dalej bez Związku Radzieckiego żyć nie może

Kolumb Odkrywca?

z.y.d.e.k ma troche racji...ale jak to z.y.d.e.k musi miec w tym jakis interes...tylko jaki?

Panu Leszkowi już kiedyś nie opłacało się ciągnąć nitki z Norwegii, ciekawe dlaczego??

Kto wpadł na pomysł tego gazobubla?