iswinoujscie.pl • Środa [05.11.2008, 06:48:17] • Świnoujście
A jednak tunel !
fot. Sławomir Ryfczyński
Ryszard Bednarski z Biura Inżynierskiego „Damart” przedstawił wczoraj wnioski płynące ze Studium Techniczno – Ekonomiczno – Środowiskowego stałego połączenia międzybrzegowego. Zdaniem autorów opracowania w Świnoujściu brzegi Świny może połączyć jedynie tunel. Pod uwagę brane są trzy warianty lokalizacji. Spotkanie w Urzędzie Miasta było otwarte dla wszystkich mieszkańców i odbyło się w ramach konsultacji społecznych, poprzedzających inwestycję.
Spotkanie było podsumowaniem dwuletnich badań i analiz prowadzonych na terenach branych pod uwagę jako lokalizacja stałego połączenia wysp Uznam i Wolin. Specjaliści konsorcjum firm „Damart”, Pont – Projekt oraz „kontrakt” przeanalizowali sieć drogową, natężenie ruchu, warunki geologiczne i środowiskowe. Szczególną uwagę musieli zwrócić na ochronę przyrody licznych ptasich siedlisk w tym szczególnie sąsiedztwo obszarów chronionych w ramach programu „NATURA 2000”. Musieli uwzględnić także takie czynniki jak ochrona ujęć wodnych w granicach miasta, ruch na torze wodnym i wiele innych. Zebrali nawet dokumentację historyczną dotyczącą planów połączenia wysp od czasów przedwojennych.
fot. Sławomir Ryfczyński
Prezentując efekty tych prac Ryszard Bednarski stwierdził, że w ocenie całego zespołu fachowców istnieją trzy warianty lokalizacji dla stałej przeprawy:
Wytyczony najbardziej na południe szlak łączy drogę krajową nr 93 na południe od Kanału Mulnik z tą samą drogą na Półwyspie Przytorskim. W tym miejscu mógłby powstać tunel o długości trzech kilometrów. Kolejna możliwe miejsce budowy znajduje się na wysokości Wyspy Mielin. Tutaj, zdaniem pracowników „Damartu” możliwa jest budowa łączonej przeprawy tunelowo – mostowej. Trzecia lokalizacja wreszcie zakłada, że wlot do tunelu pod Świną od strony wschodniej znajdowałby się na wysokości Terminalu Promowego zaś jego wylot na wyspie Uznam za oczyszczalnią ścieków, w okolicach ul. Karsiborskiej.
I właśnie ten wariant jest, zdaniem autorów opracowania optymalny dla Świnoujścia.
Odpowiadając na pytania mieszkańców dotyczące rodzaju przeprawy oraz technologii jaką ma być budowana goście zgodnie stwierdzili, że z uwagi na położenie miasta, a także warunki środowiskowe możliwa jest u nas budowa tunelu. Grzegorz Dziedzina stwierdził, że jako drogowiec bardzo żałuje, iż odpada koncepcja mostu wysokowodnego. Dodał jednak, że gdyby w Świnoujściu zdecydowano się na most to taka inwestycja mogłaby nawet zostać wstrzymana przez Unię Europejską.”Gdybyśmy powiedzieli „nie” tunelowi, a uparli się przy moście to na najbliższe 7 lat możemy zapomnieć w Świnoujściu o stałym połączeniu”- skwitował takie sugestie niektórych uczestników dyskusji Józef Kraśniański z „Danmartu”. Powodem są przede wszystkim liczne siedliska cennych i chronionych gatunków ptaków znajdujące się na terenach miasta oraz fakt, że Świnoujście leży dokładnie na trasie migracji ptactwa wędrownego. Tymczasem konstrukcja mostu wysokowodnego, uwzględniając ruch pełnomorskich jednostek na szlaku do Szczecina musiałaby sięgać nawet 70 metrów nad poziom wody.
Dodatkową przeszkodą jest także konieczność organizacji zajmujących olbrzymi teren zjazdów i podjazdów na most. Na takie olbrzymie „ślimaki” w Świnoujściu nie ma po prostu miejsca.
Grzegorz Dziedzina ze szczecińskiego oddziału GDDKiA powiedział, że według szacunków Dyrekcji koszty budowy tunelu we wskazanej lokalizacji wahają się między 265 a 290 milionów Euro. Przy określonych warunkach geologicznych, w grę wchodzi jedynie budowa tunelu drążonego. Wybudowany w okolicach Terminalu Promowego ma szansę „zebrać „ największą” część ruchu samochodowego na wjeździe i wyjeździe z miasta. Przeprawy promowe w tym układzie można by zlikwidować. Dotyczy to w pierwszym rzędzie przeprawy „Warszów”. „Karsibory” na pewno funkcjonowałyby jeszcze jakiś czas. W centrum natomiast miasto ma plan wybudowania nowych, mniejszych promów przede wszystkim z myślą o pieszych i rowerzystach.
Już na samym początku dyskusji prezydent Janusz Żmurkiewicz przypomniał, że minęły dwa lata od czasu gdy podpisał z przedstawicielami Rządu i Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad porozumienie w sprawie finansowania budowy stałego połączenia międzybrzegowego. Niedawno znalazło się 700 tysięcy zł. na studium wykonalności.
- „To że dziś możemy już rozmawiać o konkretnych wariantach lokalizacyjnych oznacza, że jesteśmy coraz bliżej oczekiwanego przez mieszkańców Świnoujścia rozpoczęcia tej najważniejszej dla nas inwestycji”.- stwierdził prezydent Świnoujścia.
źródło: www.iswinoujscie.pl
Zgadzam sie z R. Bednarskim, niech buduja ten tunel i jazda, koszt takiego przedsiewziecia jest doscy niski w porownaniu do mostu. Co jeszcze mozna powiedziec?
most odrzucono bo brano pod uwage most wantowy, ktory mialby ok 150 -200 m wysokości, a powiedzmy podobny do wolinskiego tylko ok 110 m co swinoujsciu po normalnym moscie, taki jak na suezieczy panamie -to jest cos tunel nie da takiego efektu jak most
C.d. swiadcza tylko ze to wirtualny bajer (Przedwyborczy), a nie realny projekt.Takie prace projektowe powinny zlecane do wykonania biurom projektowym, ktore sie specjalizuja w tak powaznych przedsiewzieciach jak mosty czy tunele pod rzekami i maja praktyke oraz osiagniecia !.Drobny blad moze miec niewyobrazalne skutki. Druga sprawa to, ze Jak zwykle Szczecin decyduje co i jak powstanie w Swinoujsciu. W Szczecinie najlepsze a w terenie to moze byc byle co aby nie kosztowalo za duzo i pozamykac usta.
Budowa tunelu czy mostu to dziewiczy temat dla firmy DAMART ze Szczecina. W swojej historii to kilkuosobowa prywatna spolka nigdy takiego czegos nie projektowala..Robili projekty ulic i rond, zadnych wiekszych budowli.Wysokiego mostu to wrecz sie bali i z gory temat nie byl rozwazany. Wybrano powod : obszary Natura2000, ze jakies kanaly przelotowe ptakow i z glowy.Ptaki dadza sobie rade, a z czasem bylby to dla tych ptakow kolejny punkt orientacyjny.A co to za udawanie obszaru natura2000, kiedy robi sie tu wszystko co komu pasuje, a nie tyka wladzy.Pala w piecach smieciami, wywoza smieci gdzie popadnie, wycinaja drzewa kiedy chca i gdzie chca (nawet w parku zdrojowym) , strzelaja do dzikow, ktore sa elementem Natury 2000. Slabe opracowanie, opierajace sie na dawnych planach, kiedy technika byla na nizszym poziomie(chyba).Nawet nie zrobiono kosztorysow dla kazdego z wariantow (tych 8) Nie wykonano analizy kosztow eksploatacji kazdego z wariantow, No i te plany, tak strome najazdy (most i tunele) swiadcza ze to
Zanim będzie tunel prezydent powinien zadbać o remont promów!Chyba, że gadanie o tunelu ma przykryć sprawność przepraw na dzisiaj.
Bądźmy realistami, prawda jest taka że żadnego tunelu ani mostu nie będzie chyba że w następnym stuleciu.Świnoujście nie jest takim atrakcyjnym miastem żeby inwestować tak duży szmal, sezon w którym jest ładna pogoda trwa przeciętnie miesiąc, potem wielka bryndza, nawet nie ma porządnego kina.
Dlaczego nie można zrobić Mostu normalnego? Dlaczego mamy się podpożądkować Szczecinowi? Jeżeli szczecin chce stawiać warunki to niech sam zadba o stałe połączenie w naszym mieście. Portu nie można rozbudować bo szczecin straci obroty. Mostu nie można wybudować bo szczecin straci obroty. Autostrady nie można wybudować bo szczecin straci obroty. Dodatkowego toru nie można wybudować bo szczecin straci obroty. Miasto Świnoujście mósi zostać wsią bo szczecin chce być miastem to mi się nie podoba i myślę, że nie tylko mi. Gdzie jest władza" Miasta Świnoujścia".
gościu z 23.00 mało wiesz.Za komuchów jak piszesz mieli spore majątki ci co wspierali ówczesną władzę, tylko nie mogli się nimi chwalić.A z chwilą transformacji wyciągnęli je na światło dzienne i przejęli strategiczne gałęzie przemysłu i banki.Żebraków nie było, handlować walutą nie było wolno, uprawiać prostytucji tak otwarcie jak teraz a były prostytutki, cinkciarze tylko że dla tych co mieli kasę i jak się władzy opłacili.To mały fragment tego zakłamania w jakim wtedy się żyło.Szarak nawet nie mógł poznać tych mechanizmów, nie mówiąc już o tym żeby z nich korzystał.Więc chwal komunę, bo również wtedy na matce Odrze robił pierwszą kasę ponton.
za duzo dyskutowania i niekturym brakuje klepki!.nad kanłem kilonskim mostow jest mnustwo i do tego promy kursuja statki duze sie mieszcza wczym problem!
a kto za komuchow mial takie majatki? zebrakow nie bylo!teraz to oszusci i zlodzieje maja raj!wilki mi dobrobyt w de!!
tunel jak tunel dziura w ziemi zadna atrakcja Most to piękna atrakcja turystyczna wysoki! piękne widoki z takiej wysokosci.Byłem na takim, naokrągło pełno ludzi.marzenie!
do gościa z 19.38 Wymieniasz jednym tchem nazwiska ludzi z prawicy i kleisz do nich Pomieczyńskiego, który zawsze był waszej mentalności i z wami kojarzony.Teraz jak do was przystał jest czytelniej.A co do wstydzenia się to przesadziłeś.Zapytaj waszych czy to co robicie napawa ich dumą.A najwyższymi funkcjami w mieście nie obdzielili was wyborcy tylko wasi towarzysze.Nie nadarmo mówią na to miasto czerwona wyspa. Tak p.radny.
Nad opracowaniem trzeba popracować bo nie odniesiono się do problemów komunikacji transgranicznej -" jesteśmy w innym czasie" chciałoby się krzyknąć.
Nie" Morzejki", ale" Możejki". Proszę sprawdzać pisownię przed ośmieszeniem się publicznie.
Urzedasy ze Szczecina niech sie zajmą swoimi sprawami i nam nie doradzają, bo juz maja bulic odszkodowanie Gondorowi - jakies 38 mln - a z Hiszpanem rodem z Tel-awiwu niejakim Roiznerem sprawa Grzybka załationa pod stołem, zeby nie było nastepnego odszkodowania. Od Świnoujscia wara wam.
rYFCZYŃSKI w PR red.Orlik nagrał ciekawy reportarz dot. rozmowy Morzejki z Pomieczyńskim. KIEDY GO WYEMITUJESZ.
Podoba mi się pomysł gościa (Optymista • Środa [05.11.2008, 09:26). Dworzec po stronie Uznam naprawdę ma sens, miasto oszczędza na budowie i utrzymaniu mniejszych promów, PKP ma więcej klientów a My mieszkańcy mamy wygodę. Jakby jeszcze do dworca pociągnąć linie kolejową Świnoujście - Berlin to świat stoi przed nami otworem!
Wymysł mostu wysokowodnego z prześwitem 70 m to kretyński pomysł urzędasów ze Szczecina z niejakim Piotrusiem N. z U.M. na czele. Powód: bardzo istotny - żaglowiec" Kruzersztern" mógł zawinąć do Szczecina. Tak jakby był tam częstym gościem :). Sam pływałem po Wielkich Jeziorach w USA i Kanadzie i przepływałem pod mostami (całkiem licznymi, by oddać rzeczywistość) i max. prześwit pod mostem nie przekraczał 42 m. Często były to mosty z podnoszonym środkowym przęsłem (całość operacji podnoszenia takiego przęsła trwała max. 5 min), gdzie nie było potrzeby budowania długich podjazdów. Pomysł z estakadą przez Zalew też mi się podoba. Tunelowi jestem przeciwny. Za drogi w utrzymaniu i zbyt wiele wypadków. Nawet w tak pozbawionych" solidaruchów" i" komuchów" krajach jak Austria, U.K. czy Szwajcaria.
A w czym wy" solidaruchy" jesteście lepsi od komuchów? Jesli myślisz o lewicy i prawicy to piszesz nieprawdę, bo to w takim razie właśnie solidaruchy prowadzą większość biznesów w tym mieście. A że reprezentują ich ludzie pokroju Możejki, Zająca, Kurszewskiej czy Pontona to nie dziwi, że wstyd dla nich i poruta. To i przyznawać się nie ma do czego. Rozumiem więc twój żal i nienawiść do ludzi, których mieszkańcy obdarzają najwyższymi funkcjami w mieście w demokratycznych wyborach, a którzy akurat nie są z twojej bajki. Aale do kogo masz pretensje? do wyborców?
ble, ble, bleble, ble, bleble i tak już 60 lat ble ble Czyli jedno wielkie * !! Lepiej remontujcie promy
Za co chcesz gonić solidaruchów z miasta, człowieku? Tu od lat niezmienne wpływy ma zagorzała, zatwardziała komuna, co to tylko patrzy, jak coś ukraść i pomnożyć swój mająteczek. Tak łatwo wrzucach do jednego wora skrajnie różnych ludzi, że podejrzewam, iż sam jesteś z SLD. Oni tak lubią. Wymieszają gówno z kisielem i pływają w tym, niczym piranie.
Do Gościa z 10.54. Obwodnica tak, ale w oparciu o inne myślenie. Gdyby poświęcono choć chwilę na myślenie a nie na promowanie jednego z wielu projektów to już pewnie wyspy byłyby skomunikowane ze stałym lądem. Estakada przez zalew zbudowana wspólnie z Niemcami (koszt 1 km to około 10 mln euro) a następnie tunel pod Świną. Wspólna z sąsiadami inwestycja miałaby o wiele większe szanse na realizację. W Szczecinie mówi się o takiej właśnie" obwodnicy od 1936 roku. Dziś na przeszkodzie stoi nieudaczność polskiej strony. Faktycznie, zmiany może przynieść wymiana ludzi władzy na mających nie więcej niż 40 lat. Bez pogonienia komuchów i solidaruchów nic się w Świnoujściu nie zmieni. Dowodów na to jest aż nadto.
Ciekawe co ztego wyjdzie> Niejeden raz rzadowy szpadel został wbity i pokazał si e eden kaczor przy tym kopaniu i tak na doba sprawę my dalej w kolejkach
IP. 80.54.123 Ludzie toż to sam niedoszły budowniczy poprzedniego tunelu pan Staś. Dni do otwarcia odliczał, cegiełki sprzedawał a dzisiaj co za zmiana OBWODNICA.
Rozpoczęcie kolejnej debaty tunelowej świadczy o tym, że Żmurkiewicz uwierzył już w swoje odwołanie i SLD szykuje sie do wyborów. To, że jest to tylko zagrywka propagandowa świadczy między innymi bezdyskusyjne przyjecie do wiadomości kosztów budowy tunelu bliskich 300 milionom euro. Nie tak dawno władza upierała się, że zbuduje go za 115 mln ero i za nic w świecie nie chciała uwierzyć w realne ceny. Cena nie gra dziś już roli, ale liczy się efekt propagandowy. Liczba głupków wierzących w realizację tego projektu przez sldowców wciąż maleje. Trzeba ich zwolnić z wysiłku przekraczającego ich możliwości intelektualne i spowodować zmiany w ratuszu. Głosujcie na młodych. Komuchy i solidaruchy na drzewo!
oo ludzie z czym do ludzi wybory ida czy co
Najlepszy był marynarz, he he he.
kiedyś większość chciało tunelu - teraz mostu;/ a kajak sobie kupcie do Gość • Środa [05.11.2008, 10:54] • [IP: 80.54.123.***] o jakim cięgu komunikacyjnym czy tranzycie mówisz - Niemcy i tak nie wpuszczą samochodów ciężarowych do siebie !! a ty Gość • Środa [05.11.2008, 10:21] • [IP: 80.54.123.**] przestań już zaśmiecać wszelkie strony swoim planem - zgłoś go oficjalnie miastu i nternet nie jest od tego
I bardzo dobrze, że nie most :))))
O CO TYLE SZUMU TO SCIEMA!!
Madre uwagi Goscia z godz.10:54 !!.
Może warto by zatrudnić Sylvestra Stallone jako konsultanta - w końcu nakręcił już w tym temacie instruktażowy film" Tunel".
Pragnę pochwalić projektantów za prace włożoną w zebranie ogólnej wiedzy o technicznych możliwościach realizacji stałego połączenia. Pragnę jednoznacznie stwierdzić, że opracowanie to jest niedostateczne w zakresie przewidywania i kalkulacji skutków integracji wyspy Wolin i Uznam pod względem komunikacyjnym. Usunięcie bariery - przeprawy promowej zmieni rolę miasta. Projektanci popełniają błąd krytyczny przyjmując, że miasto będzie punktem docelowym. Takie rozważania są adekwatne w przypadku połączenia np. wyspy Rugii i miasta Bergen. W mieście stałe połączenie dokona integracji transgranicznego ruchu TRANZYTOWEGO w wąskim korytarzu nadmorskim. Następny korytarz znajduje się blisko 100km na południe. Podstawowe drogi transportu oraz węzły komunikacyjne bezwzględnie zgodnie z obecnymi wytycznymi UE winny przebiegać poza strefą stałego zamieszkania. W tym przypadku determinantą jest poprawa warunków życiowych - społecznych a nie środowiskowych - przyrodniczych. Stałe połączenie należy zatem lokalizować na ciągu komunikacyjnym powszechnie zwanym u nas OBWODNICĄ. OPRACOWANIE JEST POZBAWIONE NAJISTOTNIEJSZEJ CZĘŚCI - modelu komunikacyjnego po dokonanej integracji. To istota studium wykonalności, czy też fusibility study.
The tunnel should have rail tracks too,. .. so that UBB and PKP could meet at some point. That would be nice,. ..
Most bylby mozliwy do realizacji bo bylby duzo tanszy od tunelu, w budowie, eksploatacji i remontach!.
Tunel to lepiej niech buduja do Szwecji, nad Swina potrzebny jest most, niekoniecznie wysoki, moze byc np.przesuwany(na wyspie Mielino os obrotu)Wtedy most moglby miec przesla kilkanascie metrow nad woda do wysokosci srednich statkow plynacych na zalew.
Kochani radni miasta podpowiem Wam świetny pomysł na PROMOCJE miasta: darmowy. ale stosunkowo wolny internet koszt inwestycji to ok. 200tys. czyli w porównaniu np. do tablicy świetlnej prawie nic. Za to macie świetną reklamę miasta = większą ilość turystów = większe dochody miasta i jego mieszkańców. I jaki piękny slogan reklamowy" darmowy internet dla każdego turysty odwiedzającego Nasze miasto". Przy okazji internet miałby każdy mieszkaniec miasta (skoro darmowy nie można by używać go do ściągania wielkich plików, ale do odbioru poczty przeglądania stron i komunikatorów byłby wystarczający). Macie pomysł teraz tylko do dzieła zróbcie TO !!
Kochani radni miasta podpowiem Wam świetny pomysł na PROMOCJE miasta: darmowy. ale stosunkowo wolny internet koszt inwestycji to ok. 200tys. czyli w porównaniu np. do tablicy świetlnej prawie nic. Za to macie świetną reklamę miasta = większą ilość turystów = większe dochody miasta i jego mieszkańców. I jaki piękny slogan reklamowy" darmowy internet dla każdego turysty odwiedzającego Nasze miasto". Przy okazji internet miałby każdy mieszkaniec miasta (skoro darmowy nie można by używać go do ściągania wielkich plików, ale do odbioru poczty przeglądania stron i komunikatorów byłby wystarczający). Macie pomysł teraz tylko do dzieła zróbcie TO !!
85..hi, hi, odezwał się mędrzec..przecież to gadka szmatka..trwa tak juz od 40 lat..człowieku wyluzuj przecież czytasz, że wszyscy tu traktuja tę sprawę z przymrozeniem oka...nie chodzi o budzet ten czy przyszły. ..chodzi o wielkosc kwoty??
Kochani radni miasta podpowiem Wam świetny pomysł na PROMOCJE miasta: darmowy. ale stosunkowo wolny internet koszt inwestycji to ok. 200tys. czyli w porównaniu np. do tablicy świetlnej prawie nic. Za to macie świetną reklamę miasta = większą ilość turystów = większe dochody miasta i jego mieszkańców. I jaki piękny slogan reklamowy" darmowy internet dla każdego turysty odwiedzającego Nasze miasto". Przy okazji internet miałby każdy mieszkaniec miasta (skoro darmowy nie można by używać go do ściągania wielkich plików, ale do odbioru poczty przeglądania stron i komunikatorów byłby wystarczający). Macie pomysł teraz tylko do dzieła zróbcie TO !!
kiedys sprzedawali cegielki na most... teraz puste obietnice... chyba pokocham promy. ...bo pewnie moje wnuki nie doczekaja sie stalej przeprawy!
Widzę, że zabierający głos w komentarzach mają sie za wiekich ekonomistów, przedstawiają wyliczenia dotyczące finsnsowania nie biorąc wszakże jednej zasadniczej sprawy pod uwagę. Ta inwestycji nie dotyczy tegorocznego budżetu...
116...jak nic stara się zasłużyc na podwyżkę...łubudubu, łubudubvu..pamiętacie film...MIS!!
Tak przefarbowanym mutantom powiedzmy NIE!.
z prostych wyliczeń matematycznych wynika.., że szans na stałe połączenie nie mamy...kto wyłoży taką kasę??290 miliono euro to prawie budzet panstwa hi, hi, hi, polskiego..ludzie nie ekscytujcie się..wybory, wybory trzeba jakaś" wędlinę " wyborczą sklecić!!nie dajmy się nabrać ponownie..zmutowanym czerwonym kapturkom!!
Wszystko jest mozliiwe.
Z tych 290mln euro połowę dołoży Stachu ze sprzedanych cegiełek
!
ludzie to jest ściema żmura przed wyborami, tak samo jak na pokaz teraz remontuje ulice tylko poto żeby go ciemniaki wybrali
Tylko dlaczego, My Wyspiarze, chcemy sobie kopać tunel akurat do Polski? Bardzo lubimy i szanujemy, naszych sąsiadów, Polaków, ale czyż nasza" splendid isolation" nie jest dobra? Poza tym jest w pobliżu tyle innych, nie mniej fajnych krajów do których możemy sobie wykopać tunel. Więc dlaczego do Polski? Tłumaczenie, że najbliżej jest mało poważne ;))
290 mln euro x 3, 70 zł =1 073 000 000 zł poproszę o odpowiedź czy to państwo sfinansuje tą budowę czy miasto ?? Bo z UE niestety nie mamy szans, wykorzystanie środków unijnych w tym roku to na 13 400 000 000 wynosi około 1, 5 % reszta musi wrócić do kasy UE. Brak regulacji prawnych w naszym kraju powoduje, że niestety te pieniądze zostają bezpowrotnie stracone!!
Jeśli połączenie miało by znajdować się przy terminalu promowym, to czy dobrym rozwiązaniem nie będzie pociągnięcie przez tunel torów kolejowych i wybudowanie dworca PKP po stronie Uznam??Ludzie niezmotoryzowani zamiast przeprawiać się promem na pociąg mieli by dworzec już po naszej stronie. Wtedy nie trzeba by było budować mniejszej przeprawy, wystarczyła by linia autobusowa dla mieszkańców Warszowa.
zacznijcie robić a miedzy czasie rozmawiać a nie rozmawiać rozmawiać i nic nie robić
Niech nie zapomna wybudowac w srodku 3 nitki tunelu- ratunkowej, roznie to w tunelach bywa...
O_o ciekawe czy ruszą z budową w ciągu 50lta :> pewnie NIE
Mam nadzieję, że w końcu dojdzie do jego budowy.Jeszcze chyba nigdy nie byliśmy tak blisko celu
Lepszej lokalizacji nie moglo być. Wylot z tunelu wprost na działke szwagra.
Gość • Środa [05.11.2008, 08:28] • [IP: 92.42.116.**] chcesz podwyżkę, czy co??
Nie potrafia budowac mostu, wiec wybieraja tunel, szczury bija im brawa!.
JAK DLA MNIE TO PRZESADA!! " BAJKOPISARZE "
Serdeczne gratulacje za profesjonalne podejście do tematu, czekamy na dalsze działania i przecięcie wstęgi na wjezdzie do tunelu przez Prezydenta Żmurkiewicza, brawo
tunel powstanie jak tylko niemcy nas wykupia ja jestem za
zaklad ze i tak go nie wybuduja??
OK ale kiedy będzie w końcu ten tunel !!
a pamiętam jeszcze za młodu plakaty typu Tunel 2012 ;D hahaha
Ile to już przegadano na ten temat, ile forsy poszło na durne projekty ?Zacząć budować a nie chrzanić o co by było gdyby Niemcy zbudowali jeszcze przed II wojną
pierwszy
hahahaha TUNEL ile razy o tym slyszalem